1 :すらいむ ★:2019/05/23(木) 19:13:57.54 ID:oKpTSq019

https://i1.wp.com/i.imgur.com/SZBBVp1.jpg 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
●谷川浩司(1勝4敗)−羽生善治○(4勝1敗) 

ソースは後ほど

実況
https://abema.tv/now-on-air/shogi

関連スレ
【将棋】羽生善治九段が公式戦通算1432勝目 最多タイ勝利に王手 
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558356187/

  1. 3 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:15:33.68 ID:9cIu2luY0

    大山ももう少し生きていたらあと数十勝は上積みできていたかもしれなかったのに

  2. 19 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:17:02.60 ID:ZlohkvAN0

    どんだけ凄いのか分からん、だって昔より対局数多いんしゃないの?
    つまり藤井くんもうそうなるだろうと言う

  3. 21 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:17:44.97 ID:xaF9upy60

    谷川工事はまだ醜態晒してんのか?
    藤井に活躍されてる若手に苦言する前にお前自身が悔しくねーのかよ

  4. 26 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:18:00.54 ID:jVGmAVim0

    NHKが狙ってたかのように
    達成なるか?のニュース中に、速報テロで達成の報道ワロタw

  5. 28 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:18:22.03 ID:II0QwQY20

    大山さんの頃とは棋戦の数が違うからな
    大山さんが現代にいたら2000勝はしてたと思う

  6. 33 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:19:00.60 ID:HlNn2ru40

    やっぱ藤井と違って羽生は凄いや
    藤井(笑)とかスマホ使わなきゃ10手詰めも出来なさそうだしw

  7. 34 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:19:18.37 ID:DkZbTyyd0

    将棋あんま詳しくないけど、やはり羽生さんって最強なの?

  8. 35 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:19:41.48 ID:KW8O62uJ0

    タイトル100は名人で取ってほしかったなー、今年の天彦レベルなら取れてたんじゃないか?

  9. 37 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:19:48.01 ID:0uKPE5XO0

    将棋を知らない人向けに言うと、羽生さんのすごいところは研究やソフトというものを否定してここまで来たこと
    平成初期、指し手を事前に下調べしてきて指すという研究将棋が全盛のなかで
    その場その場で最善を考えることこそが将棋の神髄として、本当の実力勝負に打って出たのが
    羽生さんや佐藤天といった羽生世代
    それはここ数年のソフトウェアによる研究が全盛期になった今もそうで
    独立不帰の姿勢を維持しながらこれだけの勝率を誇り続けている羽生さんの異常さは計り知れない

  10. 39 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:19:57.12 ID:0yLyoQrU0

    金属探知機検査導入後弱体化した
    羽生さん 
    今期調子いいのは検査が緩くなったから?

    年度/勝率
    2019 0.558
    2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
    2017 0.5926 王位 王座失冠
    2016 0.5510 名人失冠
    ↑カンニング防止後の成績
    ↓カンニング防止前の成績
    2015 0.6383
    2014 0.7222
    2013 0.6774
    2012 0.7500
    2011 0.6984
    2010 0.7544

  11. 43 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:20:48.15 ID:m3Cf3+jZ0

    それなりに強い棋士ならタイトル持ってないほうが対局数増えるからまだまだ積み上げられそう

  12. 48 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:21:21.31 ID:r2xqw6p40

    先日は振り飛車、今日は振り飛車の可能性も見せつつ雁木か
    タイトルを失った後開き直っていろんな戦型を試してるのかな

  13. 59 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:24:16.02 ID:uQxSJ7BE0

    何も谷川さんからでなくても良かろうに・・・w
    悔しくないのかのブーメラン攻撃。

  14. 77 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:28:03.31 ID:dh7qMDT30

    瞬間風速だと最強は森内だよな

  15. 80 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:29:38.82 ID:y8mZFVjW0

    今の棋士には盤外戦術なんて効かないから、大山が今の時代にいたとしてもねぇ

  16. 85 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:31:27.48 ID:uQxSJ7BE0

    藤井君が台頭しつつも豊島ナベが破竹の勢い、羽生もまだまだ健在。
    将棋界もまた面白くなってきたな。

  17. 87 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:33:19.14 ID:L3x0jExs0

    谷川も今ほんと弱いからな・・・
    羽生が豊島渡辺永瀬菅井広瀬天彦斎藤そして藤井聡太に勝ったなら凄い

  18. 93 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:35:29.44 ID:ZLOaSv6n0

    谷川はやっと連盟の雑用から解放されたからな
    連盟の重職なんてやるものじゃない

  19. 97 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:35:50.54 ID:yIjlN4Vz0

    年間どれくらい対局してるんだろ
    週一とか二週間に一回とか?

  20. 109 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:43:00.14 ID:WxBLnwsr0

    ほんのちょっと前まで
    「コンピュータはプロ棋士を超えられるか?」
    とか言ってたのに、今ではプロ棋士は戦おうとさえ思ってないし、
    コンピュータと戦った過去を忘れようとしている。

  21. 116 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:47:04.56 ID:2CN1c49x0

    王位戦っていうとリーグが2つあって挑戦者決定戦がある奴だったかな
    羽生さんの挑戦の目はどのくらいなのかな

  22. 119 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 19:48:08.04 ID:jKlqxUer0

    断言しよう。令和は豊島時代になる!

  23. 137 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:01:04.67 ID:E+gg5na40

    タイトルの保持者とか羽生さんの進捗具合を鑑みて一番取れる可能性が高いタイトルってどれになるの?

  24. 139 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:02:03.95 ID:uQxSJ7BE0

    谷川さんは永世名人だけは先にしっかりゲットしてるからな。
    羽生さんは名人も竜王もライバルや後輩に先越されたけど。

  25. 141 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:02:22.80 ID:fx9ZZY7L0

    勝率がえげつなさ過ぎやろw 30年以上トップクラスで指し続けて、有望な新四段並の勝率じゃねえかw

  26. 147 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:07:35.50 ID:ppRSviq20

    大山は従軍していて尚且つ昔は対局少なかったから
    実質現代ならプラス200勝した位が妥当と考えると大山こそ化け物

  27. 150 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:08:25.91 ID:drQ2ro6G0

    いよいよあと残るはタイトル100期だけだな
    じわじわと消化してきて羽生コンプリートまであとひと記録

  28. 153 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:09:53.77 ID:ycf7Tiye0

    どのタイトルでもいいから、羽生VS藤井の番勝負が実現を期待してたが、
    もう諦めた。
    中原羽生と同じことが起こったか。やはり歳の差ありすぎたな。

  29. 165 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:13:54.35 ID:JQ+1V6ZQ0

    藤井君が王座戦で1回勝てば羽生vs藤井が実現するんだけど、
    そこで新記録達成なら凄い事だが・・さすがにその前にどっかで勝つか

  30. 166 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:14:29.85 ID:fx9ZZY7L0

    谷川もビッグ3(羽生、大山、中原)とは差があるけど、歴代4番手の実績を持つレジェンド棋士なんだが。

  31. 178 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:22:47.72 ID:06UHfXNR0

    棋士の数増えて対局数は増えてるけど、タイトルや棋戦自体は80年代が一番おおいだろ

  32. 181 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:23:22.06 ID:JQ+1V6ZQ0

    最多負数の1位はひふみんか?
    こっちの方が抜くの大変だろうな
    並の棋士ならそこまで行く前に強制引退を迎えちゃうからな
    たくさん負けるっていうのもまた強さの証なんだよな

  33. 193 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:32:51.41 ID:mWYoyyHq0

    羽生九段さえ居なければタニーも一時代築いただろうに・・・
    あんな美しい将棋の連続は魅了するわ

  34. 194 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:33:29.11 ID:1V+d1T0J0

    ただ永瀬がA級昇格してくるのは時間の問題だろうからなあ…
    そうなるとタイトルは段々厳しくなってきそう

  35. 206 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 20:45:33.87 ID:aRoYEBpZ0

    渡辺明は昨年度今年度とかなりの勝率
    藤井聡太と違ってトッププロとの対戦がかなり多いのに
    憎らしいほど強いとはこのことか

  36. 225 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:02:31.51 ID:ycf7Tiye0

    囲碁の引退は本人の気分次第?
    タイトル戦の出場はどうやってきめるん?

    将棋しか知らんから謎。

  37. 226 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:04:10.42 ID:06UHfXNR0

    島研知らない世代か・・・まあ40歳以上はコンピュータ使って研究はしてないだろうから
    時代に乗り遅れてはいるよな

  38. 229 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:05:16.82 ID:ycf7Tiye0

    パソコン音痴のゴーダでもソフトで研究してる時代だから。感覚違うと愚痴ってたね。

  39. 234 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:10:08.70 ID:ycf7Tiye0

    中原、米長のA落ち動画はあるのにひふみんは降級昇級を繰り返したため値打ちなかったのか、
    最後のA級順位戦の画像上がってないというか、たぶん残ってないだろな。

  40. 240 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:24:31.93 ID:bP06h7BD0

    まあレーティングなんか菅井に負けても都成に2回勝ったら元通りになるようなものだから

  41. 248 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:38:23.93 ID:vsu0wdpP0

    七冠の時も谷川だったな
    六冠で谷川王将に挑戦するも負けて
    その一年後、六冠すべてを防衛して再び谷川に挑戦
    王将奪取で晴れて七冠

  42. 252 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:41:32.71 ID:t2u2xATw0

    大山15世の名人位記録には及ばなかったのが残念
    羽生なら破ると思ったけど最早これから先誰も子の記録は敗れそうにない

  43. 253 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:41:47.56 ID:/97bkAao0

    他の若手棋士が、PCでAI使って研究してるのに
    羽生はそういうのが苦手でやってない
    だから勝てなくなってきてる

  44. 260 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 21:53:49.23 ID:CKev2kGl0

    羽生世代限定のリーグ戦やって欲しい

    藤井猛、丸山忠久、屋敷伸之、郷田真隆、佐藤康光、森内俊之、羽生善治

    かつてのA級棋士の順位戦と変わらんなw

  45. 280 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 22:19:23.01 ID:Anuzctu50

    大山康晴 1433勝 781敗

    羽生善治 1433勝 590敗

    タイトル獲得数だの在位だのは今と昔じゃ単純比較できないけど
    これは決定的ですわ

  46. 308 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 23:25:02.52 ID:ycf7Tiye0

    渡辺将棋って見ててツマラナイが代名詞だったのに今は面白くなったのか?

  47. 317 :名無しさん@恐縮です:2019/05/23(木) 23:34:29.71 ID:J2y8+5Hs0

    まあいくら羽生さんが凄いと言っても時代に恵まれた感がある
    実際大山倍達と対戦したら一撃で負けると思うわ

  48. 347 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 00:21:25.05 ID:ZZ0UVcA20

    先日の将棋スレで「藤井聰太は泳げない」
    「谷川浩司は自転車に乗れない」ってあったけど
    羽生さんはなんか弱点ないの?

  49. 352 :名無しさん@恐縮です:2019/05/24(金) 00:28:09.89 ID:EoH/D93G0

    それをやったらほんとに驚くべき弱さが出る
    大山の時代だったら佐藤森内あたりでも同じような記録が作れると言われてるね