1 :muffin ★:2019/01/18(金) 19:42:08.12 ID:OKaQ4NR49
https://npn.co.jp/article/detail/79088946/
2019年01月18日 18時10分
1月4日に放送された「チコちゃんに叱られる!」(NHK)の拡大版「大河ドラマ“いだてん”とコラボスペシャル」内で流れた「たい焼きは、なぜ鯛?」という質問に対する答えが間違っていると指摘され、話題となっている。
番組内では「鯛は食べられるものだから」と“正解”を紹介。たい焼きを発明したのは、兄・神戸清次郎氏と弟・神戸源治郎氏からなる兄弟であり、明治42年創業の浪花家総本店が売り出したと放送していた。
この説について真っ向から反論したのが、2011年から日本近代食文化史の研究を専業として開始し、19年1月21日に『お好み焼きの物語』を出版するSNSアカウント「近代食文化研究会」だ。
18日に同アカウントは「チコちゃんに叱られる!が、新年早々またデマを放送したそうですね。たい焼きはなぜ鯛?という疑問に対し、答えは”たい焼きを発明した浪花家が『食べられる鯛』をモチーフにしたから。”これ、嘘ですよ」とツイート。
続けて、番組内で紹介された「浪花家は亀や野球のボールをモチーフにした焼き菓子を作っていたが売れず、明治42年に食べることのできる”みんなの憧れの魚”鯛の形にしたところ売れるようになった」ことについても、「嘘です」と投稿。
近代食文化研究会によれば、明治39年にたい焼き屋が存在したという新聞記事を発見した人がおり、「浪花家の発明話が嘘であることが確定しております」という。
このツイートを受け、ネット上ではさまざまな意見が飛び交っている。
「チコちゃんは毎回うまいこと逃げますよ」「チコちゃんが叱られろ!」「諸説あると一応は断ってはいるけど、ただの逃げ道でしかない。放送を見た人は紹介されたのが本当だとしか思わないでしょう。悪質です」「嘘なんだから諸説ありますでは逃げられませんよ」「諸説ある中で『おもしろおかしい話』や『一部の人の主義にある話』『どこかに利益誘導される話』を選んで、『これが真実』と放送しているように見える」
NHKはまた捏造したのか? 投稿した近代食文化研究会に詳しい内容を聞いた。
「たい焼きの起源は200年前、江戸時代まで遡ります。19世紀初めに『文字焼』という鯛などの形を焼く職業が現れました。ただし、これは平面の鯛です。明治時代に入ると、文字焼が進歩し、カラーの鯛や、中にあんこの入った亀を、小麦粉を焼き板で焼きながら作るようになった。焼きごてが現れるのはその後で、明治30年代からです」
明治時代に入ると技術の進歩で、大量生産が可能になったと語る。
「江戸時代は職人が一つ一つ焼板で作る技術の賜物でしたが、明治時代になると、素人でも簡単に焼けるような、ホットサンドメーカーのような焼きごてが現れます。この技術革新により明治30年代に、人形焼や亀の子焼き、たい焼き、軍艦焼きといった焼き菓子が一斉に現れます」
たい焼きは、今では店舗で売られているが、もともとは縁日などの屋台で作るものだったと解説する。
「たい焼きも、もともとはそういう、香具師が生んだ屋台文化の食べ物でした。今も祭りの屋台でいろいろな食べ物が売られていますが、誰が発明したのか、分かりませんよね? 詳しくは21日に発売する『お好み焼きの物語』を読んでほしいですが、ハッキリと言えることは浪花家がたい焼きの発祥であるというのは間違いです」
果たして、今回の騒動はNHKに届き、決着するのか? 今後の動向に注目が集まる。
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4 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:43:20.81 ID:90rs9kV80
お詫びに脱げよ
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24 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:48:09.24 ID:CBvOLfZN0
浪花家が嘘をついたということじゃん
他人の発明を自分が起源だと言ってるわけだ
悪質だなあ -
31 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:48:50.29 ID:7jNyBeGE0
関西が薄味なのはケチだからってのはなかなか鋭いよね
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33 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:49:12.51 ID:zDwcL9IH0
この番組NHKだからと思って毎回気持ちよく放言してるだけ
トピックも視点もアテレコしてる人間の言ってることも全部いい気できもい -
35 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:49:14.87 ID:hCwACmrV0
ゆうて近代食文化とやらが正しいとする証拠もないんでしょう?
しかも宣伝入れてるせいで不信感増し増し -
41 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:50:39.80 ID:D7P7pMUN0
まぁまぁ良いじゃないの
たい焼きも今川焼もあんまんもみんな不味いよ
あんこは本当にまずい
それで良いじゃないの -
59 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:53:36.22 ID:LoReANJA0
もともと見る人の少ないゆるーい番組のつもりだったのに人気番組になっちゃってNHKが一番困惑してるんだろうなw
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64 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:11.13 ID:oamwgraF0
詳しくは21日に発売する『お好み焼きの物語』を読んでほしいですが
_ノ乙(、ン、)ノ 本の宣伝スレイラネ -
67 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:54:36.59 ID:kp+7WhC60
諸説あると最後に予防線はるからな。
なんとなく、それ見るとがっかりするが。
ただ、、最近ノリが寒い -
80 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:56:01.60 ID:kITJc/CB0
縁日に出る屋台には立町と書いてある
これ地元の人も知らないけど三重県津市の立町な -
82 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:56:18.89 ID:9b+S7rv/0
諸説あるで奇抜なデマを流せば注目されるからね
マナー講師ビジネスと一緒 -
84 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:56:40.64 ID:vhndjs7Y0
NHKでもあの手の番組は外の制作に任せ始めて
やらせというか面白くなりそうな方に寄せちゃうんだよ
悪い癖 -
89 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:58:01.63 ID:c2bB09Tz0
番組終わったよ
今日から
キョエちゃんに叱られる
になったよ -
94 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:58:53.23 ID:t2Ci0CHq0
どら焼きのどらって何?
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95 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:59:07.37 ID:/SDvIQLZ0
この番組って本当に適当な事を言ってるからな
年間6800億円も金を国民から取っておいて
外注でもしてるのかNHKは -
96 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 19:59:18.54 ID:zbi/Vd8s0
放送してるのがNHKなだけで
作ってるのはフジテレビの下請会社なんだから所詮こんなもん -
103 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:00:33.35 ID:gsPXfKhI0
チコは責任とれ!MUTEKIデビューで懺悔しろ!
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107 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:01:12.86 ID:4uzOsS400
チコちゃんが自信満々に言い切るわりに
毎回諸説ありますで逃げるのが
なんかモヤっとするよな -
114 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:03:10.02 ID:yI5FK/LO0
朝鮮から伝わった文字がカタカナの元になった
※諸説あります
って番組は見た
さすが人間動物園とか嘘っぱちを放送した放送局だけはあるよな -
116 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:03:20.08 ID:YHniDdZ+0
NHKは人間の屑・犯罪組織ってイメージしかないなあ
スポーツ中継は民放よりマシだから利用してるけど -
120 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:03:43.76 ID:3bmZHouD0
これ観たけど鯛焼きが鯛の形になった理由の説明じゃなくて
鯛焼きが売れた理由の説明じゃんって思った -
131 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:06:12.08 ID:VobLr3an0
チコちゃんの声がなぜか死ぬほど苦手で
聞いた瞬間、反射的にチャンネル変えてしまうから
この番組一度も見たことない -
136 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:06:50.00 ID:ju67lwqr0
近々出版予定のある連中が広告がてらドヤ顔で噛み付いてくるのもなんかイヤらしい
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137 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:06:50.48 ID:hMvH0mtX0
戦争で出兵し死亡したり空襲で焼かれたりで生き残ってない場合もあるので文献ないと信用は出来んからな
せめて空襲のなかった都市でもないとな -
141 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:07:14.79 ID:xCRVQdUT0
昔チコちゃんが雀を指差して害虫だと言ったら民衆が雀を残らず退治した
すると雀が食べていた虫が稲を食い尽くして大飢饉になった -
145 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:07:35.17 ID:W9KezJVD0
先週やってた地球の自転の原因がジャイアントインパクトだというのもでたらめ。
太陽系の他の惑星だって自転している。 -
159 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:09:59.32 ID:xCRVQdUT0
見たもの全部信じるバカが相当数いるって事だな
番組を楽しめてたら5歳児を叩かないはずだ -
160 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:10:04.52 ID:PJ9OmyH70
NHKだと思ってみんな見てるけど、これほぼフジテレビみたいなもんだからな。
「諸説あります」でごまかせると思って適当に作ってる。 -
164 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:10:41.12 ID:Z5KWL/JY0
ただ単に本の宣伝したいから叩いただけじゃねーかw
誰が買うかこんな本w -
181 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:13:52.26 ID:s35inW8K0
諸説あるし
新説があったら認めるだろよ
何がたかがこれぐらいで悪質なんだよ -
184 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:28.51 ID:7TIA/onW0
この男が新聞記事はありまぁす!と言えばそれを妄信するバカが多いのなw
詳しくは本を読んでくださぁい! -
187 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:46.92 ID:3TdksdI60
ラーメンの呼称も、差別される中国人留学生を見かねた札幌の食堂の女将がはじめた、
と言ってたけど ホンマかいな? と思ったな -
188 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:14:47.63 ID:qTxbHZx60
見てると諸説ありますが多すぎ、そこに逃げるな
これ完全に嘘だし、それじゃなんでもありじゃん -
197 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:16:12.53 ID:npQ6CMA60
邪馬台国やら桃太郎やら、○○はここが起源だって複数が声挙げるなんて沢山あることだし、別に気にすることないと思うんだがな
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204 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:17:43.52 ID:kUyUk+mX0
チコちゃんチコちゃん言うてるけど
中身おっさんの幼女とかみんな気持ち悪くないのか? -
205 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:18:03.07 ID:6xbceiDA0
およげたいやきくんのブームでたい焼きの名前が決定打になっただけで昔は鮒もあったよ
韓国に渡った時はたまたま鮒の金型だったので韓国では鮒焼きと言うそうだよ -
218 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:21:22.50 ID:a1xTqmTI0
これが大事なのは、浪花屋が言ってた起源の説明を、当時の資料をちゃんと調べて反証してるという所。
浪花屋起源はこれで否定されるでしょ。
浪花屋が反論したければ資料を用意して反論すればいいだけ。 -
231 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:23:55.90 ID:XNZpeYPQ0
銀ブラが「銀座でブラジルコーヒーを飲むこと」って喫茶店のデマを流したのもチコちゃんだっけ?
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239 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:25:15.51 ID:C6fKZ8CR0
浪花屋って
タイ焼きの元祖とかいう嘘だけじゃなくて
「およげ!たいやきくん」の歌のモデルとかいう嘘もついている
ほんとにひでーな -
320 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 20:53:08.69 ID:gJcxU+CC0
この番組って
昔の
トリビア
うんちく王
と同じうんちく番組? -
361 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:11:23.45 ID:wY7+KBGt0
素人でも突っ込めるようなヤバイ答えも多いよな。
今日の総集編でもやってたが大人になると時間が早く感じられる理由とか。
ジャネーの法則無視するし。 -
375 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:20:37.14 ID:9HxPkSQu0
元の記事読んでみたが
たい焼き発症店の主張は 明治42年創業
明治44年の読売新聞の食中毒の記事で「5年前からタイ焼きを焼いているベテラン」って人が出てくるから
この人の方が古いだろっていう論理らしい。
ただ新聞ってのは情報をまとめるから
5年前から今川焼を焼いていて今は形を変えてタイ焼き屋をやっている人でも
5年前からタイ焼き屋って表記されてもおかしくないかな
焼き物を長くやっているベテランが出した食中毒って部分が重要だから
いつからタイ焼きに形を変えたのかって情報としてはいらない部分なんだよなぁ
これだけをソースに鬼の首を取ったかのように主張するのは浅はかかなぁってのが感想。 -
377 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:23:20.75 ID:hUWC+OEr0
不確定、ではなく
紹介した説が真実である可能性がゼロなんだから問題なんだろ今回のは -
414 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 21:49:11.25 ID:K9UCtIIs0
そんなにマジになるような番組だったのかw
チコちゃんが爆発するたびにばあちゃんが機嫌よく大笑いするので
こんなことで打ち切りとかになってほしくないです -
427 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:03:53.17 ID:bZbVF75S0
ttps://www.youtube.com/watch?v=JpUl7lBquvk
たい焼きの起源はブリトラちゃんがすでに・・・ -
436 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:10:36.49 ID:sr6U/oOV0
つーか、SNSアカウント「近代食文化研究会」って権威持ち?
彼らのコメントが正しいのは確実なのかね
なんか胡散臭いわ -
465 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 22:40:33.60 ID:tJzNmg+J0
諸説あると言っても確実に浪花屋以前に鯛焼きがあった新聞記事あるんだから
浪花屋起源は諸説から外される案件でしょ -
511 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:18:07.33 ID:kCRk3G6+0
諸説あっても完全に否定されている説を持ってくるのは調べが足りなさすぎるだろう
NHKは国民から徴税レベルで金を取ってるんだからちゃんとしようよ -
522 :名無しさん@恐縮です:2019/01/18(金) 23:27:57.35 ID:OSUoThXK0
これって面白いの?
評判聞いて3回くらい見たけど
何がそんなに面白いのか理解できんかった
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